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Post by AeA on Dec 3, 2015 22:35:49 GMT
Ora então discutamos o que pretenderíamos de um parlamento regional.
Pessoalmente, como a ideia de partidos regionais me parece quase impossível de implementar dado que somos tão poucos activos...
Eu creio que a forma mais simplificada de parlamento seria na realidade uma Assembleia ao estilo ONU: Uma nação, um lugar. E eu chamar-lhe-ia antes Senado.
E sim, podemos formar algo equivalente ao Conselho de Segurança, mas a que propunha que chamássemos Alto Senado. E para este, eu proporia um número ímpar de nações (proponho 7, mas comentem): 4 por antiguidade no jogo (Conselho permanente) e 3 eleitos directamente pela Assembleia.
Que me dizem?
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Patraolandia
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Mário Pereira, Presidente da ZFG de Patraolandia e militante do Partido Conversador. .
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Post by Patraolandia on Dec 4, 2015 21:28:28 GMT
Eu sugira um Parlamento, com os 5 partidos tradicionais. A malta escolhia um e era deputado desse partido. Eu escolho o PS.
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Post by Musheena on Dec 5, 2015 3:10:32 GMT
Volto a dizer o que disse no board, malta; para mim faz mais sentido algo como disse o A&A, uma nação um lugar. Aliás, acho que até o Union quer isso, só que com a divisão em partidos. Eu percebo por um lado o interesse dos partidos porque sem algo como eles, o parlamento "já existe"; são os 10 ou 12 membros activos a discutir no RMB, a votar nos polls e a eleger o governo. Portugal precisava de ser mais activo, aí sim podíamos ter partidos e representantes, um governo que faça leis etc. Abri aliança com o Kingdom of Great Britain e eles têm um sistema mesmo avançado, com Tories e Labour e membros do parlamento etc. Mas olhem para o tamanho deles :/ e para o fórum xD
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Post by Patraolandia on Dec 5, 2015 9:37:58 GMT
Pode ser na mesma um parlamento com, os partidos tradicionais e independentes.
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Post by AeA on Dec 5, 2015 11:04:09 GMT
E porque não fazer uma constituinte sem partidos e ver nas alianças e votações feitas nessa fase que partidos acabam por surgir unindo posições semelhantes (mas sem ficarmos presos aos partidos e campos políticos tradicionais portugueses)?
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Post by Patraolandia on Dec 5, 2015 23:21:45 GMT
Por mim, era uma constituinte com partidos e/ou independentes. Não têm que ser os tradicionais, mas também não têm que não ser.
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Post by Musheena on Dec 5, 2015 23:30:27 GMT
Pois, claro. Partidos means "qualquer um", real ou não, e o pessoal junta-se e vota neles se quiser, e independentes também. O que interessa é o Parlamento em si  glad we got that out of the way. Agora é votar isto na região |
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Post by Taprobana on Dec 6, 2015 0:10:52 GMT
Para começar, não gosto da ideia do Mário. Acho que podemos ter partidos na versão "clube de pessoas com ideias similares", mas não acho que os partidos devam ter um papel operacional na legislatura.
Gosto da ideia do AeA. Todas as nações WA (para evitar votos duplicados) seriam "deputados", e haveria um "Senado" composto por elementos eleitos (não gosto muito da ideia de "nomeados", cheira-me a câmara corporativa do Estado Novo). Mas pronto, isto é a minha opinião.
Vou colocar a questão a votação na generalidade como o Mário sugeriu, e depois logo se vê.
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Post by Musheena on Dec 6, 2015 1:20:05 GMT
Para começar, não gosto da ideia do Mário. Acho que podemos ter partidos na versão "clube de pessoas com ideias similares", mas não acho que os partidos devam ter um papel operacional na legislatura. Gosto da ideia do AeA. Todas as nações WA (para evitar votos duplicados) seriam "deputados", e haveria um "Senado" composto por elementos eleitos (não gosto muito da ideia de "nomeados", cheira-me a câmara corporativa do Estado Novo). Mas pronto, isto é a minha opinião. Vou colocar a questão a votação na generalidade como o Mário sugeriu, e depois logo se vê. Deputados E eleitos? Então seriam duas câmaras? Porque senão é como disse; teoricamente esse Senado "já existe", são os activos que votam. Por isso é que eu percebo a cena do Union quanto aos partidos (apesar de ter algum medo deles aqui)  Não queres que tenham um papel operacional na legislatura? O Union disse que era mais para o "teatro", para o pessoal a debater e/ou discutir. Mas realmente isto tem mesmo de ser discutido, e com mais pessoas. |
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Post by lusitanialand on Dec 6, 2015 19:06:51 GMT
Concordo com a ideia do Parlamento que corresponda às nações WA mas isso é o que na prática temos agora com as sondagens. Realmente a única diferença seriam os partidos, mais como clubes de pessoas com ideia similares como foi dito. Se isto funcionar bem, os partidos poderiam dinamizar a região chamando pessoas que actualmente são pouco activas, para isso acontecer teria que haver alguma vantagem em integrar um partido e é nisso que nos temos que focar. Quanto ao Senado não sei se vale a pena, já temos o governo, para quê ter outro grupo de 7 ou 8 pessoas com poderes de decisão?
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Post by Musheena on Dec 7, 2015 3:55:22 GMT
Concordo com a ideia do Parlamento que corresponda às nações WA mas isso é o que na prática temos agora com as sondagens. Realmente a única diferença seriam os partidos, mais como clubes de pessoas com ideia similares como foi dito. Se isto funcionar bem, os partidos poderiam dinamizar a região chamando pessoas que actualmente são pouco activas, para isso acontecer teria que haver alguma vantagem em integrar um partido e é nisso que nos temos que focar. Quanto ao Senado não sei se vale a pena, já temos o governo, para quê ter outro grupo de 7 ou 8 pessoas com poderes de decisão? Exacto :/ como disse, os "activos" já fazem de legislatura, in a way. A diferença será que com um parlamento passarão a estar "agrupados" e pode-se mandar bitaites e tal, dinamizar a região e talvez atrair malta. Agora há vários problemas. Por enquanto cada um vota no que quer. Com partidos vai haver disciplina de voto? Porque esquerdas ou direitas ou centros, cada um pensa à sua maneira. |
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Post by Taprobana on Dec 7, 2015 10:09:19 GMT
Ok malta, já vi que querem partidos, então eu engulo o sapo e faço uma proposta com partidos. Segue a minha proposta para uma legislatura e a sua eleição. Eu não quero acabar com a "democracia directa" da região, logo o Senado da minha proposta é uma espécie de "complemento" do Delegado, cujos poderes de iniciativa estão demasiado centralizados.
Senado da Região Portugal
Composição: 5 elementos
Função: O senado terá iniciativa legislativa, ou seja, caso algum dos seus elementos tenha uma proposta para a região, a mesma será apresentada ao Senado para votação e, caso aprovada, seguirá então para ser votada pela generalidade da região. As propostas do Senado serão colocadas a votos pelo Delegado ou, na sua ausência, pelo Presidente da Assembleia da Republica. O restante funcionamento do Senado será votado pelo próprio Senado.
Eleição: Por listas fechadas no 1º dia de cada mês. A eleição decorrerá durante 2 dias.
- Pode concorrer às eleições qualquer Movimento ou Partido que tenha o apoio expresso de três Nações WA da região (para evitar milhares de partidos individuais). Esse apoio deverá ser declarado publicamente, e também enviado por telegrama ao Delegado (para ajudar a administrar a coisa). Esse apoio continuará activo até ser expressamente retirado, ou até a Nação morrer ou perder o estatuto WA.
- Os Movimentos ou Partidos podem receber qualquer nome conforme desejado pelos seus membros.
- A ordenação de prioridade dos candidatos será da inteira responsabilidade dos elementos do Movimento ou Partido.
- O Movimento ou Partido será governado da forma que os seus elementos o desejarem. No entanto, cada lista terá de designar um Porta-Voz, que é a figura que entrega a lista de candidatos ao Delegado e publica um "dispatch" com a listagem dos mesmos.
- Terá de ser entregue uma lista de candidatos para cada eleição, caso contrário o Movimento ou Partido não será colocado no "boletim de voto".
- A sondagem com o "boletim de voto" será colocada a votos pelo Delegado.
- Em caso de empate eleitoral, a lista com mais votos de nações WA recebe o último mandato. Caso também haja empate das Nações WA, então o último mandato é atribuído à lista cujos eleitores tenham mais influência regional.
- O sistema de atribuição de votos será o método D'Hondt.
- O delegado não pode concorrer como candidato ao Senado (senão derrota o propósito do mesmo), mas pode, no entanto, participar na organização de Movimentos e Partidos.
Mandato:
- Após eleito, o Partido ou o Movimento não pode tirar o mandato a um Senador.
- O mandato do Senado continua até à eleição do Senado seguinte.
Local de funcionamento:
- O Senado funcionará onde os seus membros acharem melhor. Antes de haver um Senado para decidir tal, as primeiras votações e discussões do Senado serão no fórum regional.
O que acham?
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Post by Aldonin on Dec 7, 2015 16:55:59 GMT
Eu defendo a anarquia na região.
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Post by Musheena on Dec 7, 2015 17:10:50 GMT
Anarquia é no sistema internacional Mas ora então... 5 parece-me pouco. Será que o Senado vai limitar a participação?... Vai passar a haver delegado com senado eleito mensalmente? O Senado substitui o "governo" ou passa a decidir o que este faz? Desculpa lá se fiquei na dúvida :/ |
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Post by AeA on Dec 7, 2015 19:03:58 GMT
5 senadores e eleições por lista? Não há muitas hipóteses mesmo com apenas duas... 5-0; 4-1; 3-2 por isso é que eu falava de uma câmara de nações WA (parlamento) e um senado (esse sim, possivelmente pequeno) com nações eleitas por esse parlamento (mais) e outras nomeadas pelo delegado (menos)... Para dar algum contrabalanço de poder
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~~Musheena, o ZERO de Portugal~~
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